如双方合作开发的ft-8燃气轮机性能优秀,现在已经正式投入市场,反响也是相当不错,所以我们还是有合作基础的。”
反正是胡扯,杨辉是毫无心理负担,说起冠冕堂皇的传统友谊时,那更是张口就来,直听的普惠的代表两眼放光。
对啊!至少普惠也是成功同中航西南合作出了成果的,现在再合作一次的几率明显就更大啊,再看自己这次带来的项目,这应该是很有前途的。
国庆节,求放过一天
国庆节回家陪老人,今天确实事情太多,只能请假一天,谢谢诸位的理解
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第九百一十三章:普惠下血本啦!
就论普惠现在的境况,大概是为了能够重回民用航空发动机市场,却已经是各种迫不及待,甚至可以说他现在就是病急乱投医的行为,然而在中航西南这里,它是否又能够得到想要的?
对于这些还并不能确定的问题,当然就要看普惠公司自己能不能把杨辉给忽悠住,这才有一阵忽悠的天花乱坠:“所谓CFM-56合作模式,你们肯定也熟悉,之前贵公司和德国MTU合作CG-2000发动机项目,由你们提供核心机和齿轮减速器的研发,MTU方面提供冷端部件研制,并且同样也参与到齿轮传动技术。那么现在我们双方的合作也是如此,只不过就是需要由你们来担任当年德国的定位。”
这话听起来实际上是非常刺耳的,要知道在航空发动机联合研制中,负责冷端部件研制的一方,通常都是指各方面要弱势一些的合作方,现在如此赤裸裸地说出来,真的好吗?必须要知道的是,现在可是普惠舔着脸求过来的哟。
你要让之前在对外合作中,一直都是占据上风的中航西南突然转换角色,就是换谁来也受不了,而这话说出来之后,杨辉脸上也是没有察觉地更为黑了一些,还好有多年的经验告诉他,现在还需要再继续忍一忍,普惠那边没有说出他们真正想法之前,至少还不宜拂袖而去。
“合作?CFM-56模式?我看是你们看中了我中航西南同MTU合作的齿轮传动技术吧!我猜,你们肯定也接触过德国MTU方面,在那边应该没有得到你们想要的东西,对吧?”
对于德国那边,杨辉还是有自信他们不会轻易就说同普惠合作,至少早在当年双方展开合作的时候,就考虑到了普惠来挖墙角的可能性,毕竟上一位面的齿轮传动技术就是普惠和MTU合作搞出来的技术。
那么就现在看来,普惠终究还是把目光投入到了这齿轮传动技术上面,而他们在德国那边肯定也遇到了当年中航西南同MTU签订的合同阻碍,现在才会眼巴巴地跑来找到中航西南。
如此,这倒是可以再看看普惠到底有些什么想法,这家伙又要用什么来当鱼饵,要是饵料真是足够美味的话,倒也并不妨碍杨辉将此笑纳!
因而,这也是笑着又继续说:“但话又说回来,既然普惠有想法要同我们展开合作,那我也相信普惠现在的合作是有诚意的,至少以普惠在民用航空发动机领域的境遇,我们也都比较清楚。”
连这话都能给说出来,那还有什么好说的,普惠方面的代表也不再扭扭捏捏的,该拿出来的合作条件就该拿出来了,再往后就看双方是不是感兴趣而已。
“说的都不错,我们确实看中贵公司同MTU合作研制涡扇发动机齿轮传动技术,我们之前虽然也有同MTU那边接触,但是你们双方签订的合同排他性太强,所以这次的合作我们不仅找到了MTU,现在同样还需要拉上你们中航西南。而合作的内容,自然还是现在由CFM-56占据绝大部分份额的窄体干线客机动力市场。”
就知道普惠是看中了这块肥肉,要知道当年的普惠在这一领域是绝对的王者,肯定知道这一领域的发动机市场是如何肥的流油,食髓知味之后,当然不会甘心肥肉被抢走。只是就现在看来,杨辉可并不觉得普惠那F-100发动机上使用的核心机可以比通用研制的F-101发动机上的核心机更好。
毕竟人家F-101所用核心机在最开始研制的时候,正是立足轰炸机使用,在性能上还是稍微向民用方面有些靠拢,而这F-100的核心机嘛,那家伙完全就是为了军用而生,它做为民用涡扇发动机的核心机使用,杨辉实在看不出能够有多好。
“你们拿什么核心机来,F-100系列吗?要是这样的话,我倒是绝对我们最后做出来的不过依旧是第二款V2500发动机而已,就这样的话,这还不如你们继续在V2500系列上加大投入来的更好。”
对于没有前途的合作,肯定是就当做没有发生过来的更好一些,要不然到最后也是杀敌一千自损八百,对于现在的联合航空发动机公司而言,这种情况就是绝对的失败,联合航空发动机可还没有普惠那么丰厚的家底可以用来可劲儿折腾。
凡事都是这样,当两个不在一层面的对手对上的时候,强大的一方就算损失十个亿,其实也不过就是有点心疼而已,但是弱小的一方就算只损失对方的80%,也就是8亿、6亿,那也是足以伤筋动骨的存在。
倒是现在的情况又有一些小的变故,至少杨辉先入为主的以为大普惠只会小气的拿出F-100核心机,那就是大错特错了,要知道我们的大普惠怎么会是那种小气的公司?既然说了要研制出一款具有跨带优势的发动机来,那肯定就不会拿老一代的F-100核心机啊。
对于杨辉这话,普惠的全权代表可是一百个嗤之以鼻:“杨总您这就说错了,虽然F-100也是一款优秀的军用发动机,是世界上第一款第三代大推力军用涡扇发动机,但是它确实没办法和CFM-56的使用核心机拉开技术代差,所以说这次我们普惠也是下了血本,为了适配上齿轮传动这种最新的尖端技术,我们决定拿出F-119军用涡扇发动机所使用的核心机来进行合作。”
惊悚、这是绝对的惊悚,普惠这到底是要准备干什么,这尼玛居然敢把F-119上面的核心机拉出来作为合作的筹码,难道它就不怕美国军队和国会把它的皮给拔掉,这尼玛简直就是做大死啊!
这可是F-119使用的核心机,至少是现目前国际上性能最牛逼的大推力军用涡扇核心机,最多也就是现在624那边还在研制中的四代大推核心机成熟之后,恐怕才有可能与之匹敌,至于说苏联时期的AL-41发动机所使用的核心机等等,这个杨辉倒是不太清楚,反正毛熊已死、有事烧纸。
但不管如何,至少现在的F-119发动机是全世界航空制造业都需要顶礼膜拜的一代神器,而这款发动所使用的核心机就更是神器的精华,此等国之重器,又如何可以轻易示人?
可对于普惠来说,只要能够有足够肥的肉在前面诱惑着,那么一切困难都是可以克服的,需知当年通用和法国展开合作,拿出F-101所使用的核心机时,恐怕当时F-101的核心机保密程度是一点不会比现在的F-119的核心机保密程度低。
必须要明白那时候通用所拿出来的,可是美国最新锐的B-1B轰炸机所使用的动力核心机,可人家最后不也还是成功的展开了双方合作吗,并且还取得巨大成功,所有只要是有心,那么总归还是有办法的,而现在主要就看普惠能不能拿出堪比当年通用公司的诚意来,最终攻破来自美国的层层阻碍。
第九百一十四章:怎感觉有点鸡肋啊
其实这话又说回来,即便是普惠狠下心拿出F-119的核心机来,对于中航西南来说同样也不过是一个鸡肋般的存在,杨辉也实在是想不到同普惠合作,搞出一款同样为十吨级的发动机,最终和自家准备的CG-2000-2/3发动机抢市场有什么好处。
必须要知道的是,首先这CG-2000所使用的核心机虽然是挂在中推的范畴之内,但是就核心空气流量来看绝对是中推核心机最大的一款,所以要把它算作是中推偏大推的设计,其实也并不无不可。
因此说起来,CG-2000确实是有发展到十吨级的能力,再加上齿轮传动技术这种天生就比双转子发动机更合适把涵道比做大的设计,所以才有了规划中完全有技术可行性的CG-2000-2/3两款发动机,而就是这两款发动机,其实也足以保证后续整个C-818客机的系列化发展。
那么从心里面来说,杨辉本人其实也对此合作是拒绝的,要再把话说回来了,像CFM-56模式这种,实际上它之所以能够成功是因为法国那边没有继续向上的野心,也仅仅是局限于小富即安的水平,所以才会甘心一直做配套的冷端部件研制,这样两合作方才有可能精诚合作、金石为开,最终把窄体干线客机动力市场牢牢把控住。
但是现在嘛!中航西南作为能够排进全球航空航天类军工巨头前十的存在,这可绝对不是说什么愿意屈居人下的公司,而作为现目前中航西南旗下最能够赚钱的子公司:联合航空发动机公司,单就这一个子公司的规模,就已经达到了二线欧洲军工巨头的规模。
虽然现在的联合航空发动机公司还暂时没有可能像航发三巨头那样风光,但是此时的联合航空发动机公司已经可以自豪的的说,要说和法国的斯奈克玛这类公司比,已经据丝毫不落下风。
同样是在军用发动机领域的最新力作,也是最能体现双方技术水平的军用发动机,涡扇12的性那可绝对不会比M88差,其他型号的发动机相比之下,实际上联合航空发动机公司的产品系列化发展甚至比斯奈克玛更加丰富。
更加可怕的是,现在的联合航空发动机公司更是涉足了燃气轮机领域,可能暂时只有FT-8和QC-160两款燃气轮机,但是这都是相当由盈利能力的市场主流动力系统,再加上420厂野心勃勃地重型燃气轮机计划,光这一点就不是斯奈克玛可以比拟的。
再加上联合航空发动机公司旗下的涡轮轴发动机业务,这方面就更不是斯奈克玛可以比的,至少这时候的斯奈克玛还没有将透博梅卡成功收入囊中,所以说斯奈克玛在涡轮轴发动机业务方面来说,那就是一个鸭蛋。
倒是说斯奈克玛因为有涉及到火箭发动机领域,这一点对于联合航空发动机公司而言,也确实是一个短板,不过基于共和国的特殊国情而言,杨辉并不认为以后联合航空发动机公司会涉及到大型火箭发动机领域,顶多也就是些机载、舰载导弹上面使用的小型火箭导弹发动机而已。
因而,把双方互相没有涉及的业务对冲之后,再统计联合航空发动机公司的资产和斯奈克玛公司公布的资产,就会发现联合航空发动机公司已经不比斯奈克玛弱,两公司同样都属于世界级航空发动机二线部队。
但是两公司也有很大的不同之处,这首先就在于法国实在是太小,没有足够的国力支持斯奈克玛公司继续发展壮大,但是现在的联合航空发动机公司却依旧高速发展、业务膨胀当中,相信到了2000年这个时间节点的时候,两公司就不会再是一个数量级的对手。
所以说,现在的联合航空发动机公司是绝对不会甘心屈居人下去给普惠打下手,自己手上已经有一款初显峥嵘的同类型发动机投入了市场,而且反响也都还不错,那这可真的就没有必要自己砸自己的饭碗,联合航空发动机公司还没有强大到需要靠内部竞争来保持企业活力的高度。
“F-119的核心机?你们可还真是舍得,我倒也确实是看到了普惠的诚意,这里先不管你们有没有能力突破美国国会和五角大楼的各种阻挠,但是我可以非常明确的说,F-119的核心有些性能过甚,造出来的民用涡扇发动机并不适合窄体干线客机的系列化发展。
其实说起来,军用涡扇发动机的核心改成民用涡扇的设计,你只要不是技术烂的没有边儿了,但凡是能够掌握大涵道比涡扇发动机技术的研制,其实都可以在采用同一款核心机的情况下发展出一款推力为小涵道比军用发动机加力推力数据80%的发动机来。
而要是采用了齿轮传动技术的话,最正常情况下这个数据是可以达到90%,而这还只是对核心机的第一次改进为民用涡扇的数据,要是打算发展成像CFM-56那样的一个系列,这推力数据是可以达到130%左右。
还是就现在的普惠拿出F-119的核心机研制窄体干线客机的发动机来说,反正杨辉就想问一句:你这是打算直接就研制一款14吨的窄体干线客机动力?而后续的系列化发展中是打算把这款发动机发展成14-18吨之间的民用大涵道比涡扇?
尼玛这样的发动机,你是要推动窄体干线客机去做特技表演不成?这动力富足的简直就像一坨空中飞翔的屎一样。
而对于这种发动机,杨辉也实在是很难看到它有什么未来,能够用到这一级别的发动机,除了俄罗斯的伊尔96宽体客机这种异端,再往后真就实在是想不出还有什么飞机会用到这种东西。
那么这时候,之前担心的同普惠合作新的齿轮传动发动机会和CG-2000系列发生定位冲突是肯定不存在了,甚至某种意义上来说,这还是在为联合航空发动机公司完善产品线,但问题是这定位的发动机能够什么市场?